РоманТ

Кирилл! Я и говорю, невнимательность твой конёк. Цитируешь одно, видео вообще на другую тему.

По Вам особенно, Вы даже пустобрехство от отдачи голоса не способны отличить. Но я уже сказал, с персонажами, оскорбляющими пожилых людей я вообще диалог вести не намерен.

Кирилл! Ты внимательно читать и осмыслять не способен? Причём тут вообще анонс, чего вы все к анонсу привязались. Отозвать собаку и анонс это не одно и тоже. Но я уже заметил, что большинство присутствующих не различают элементарных вещей. Вы же учите собаку, по какой птице надо стоять, а по какой нет? Ну так что, стойка это врождённое качество и птица для собаки "наше всё"? Приостановка перед броском на дичь, это врождённое качество, стойка это такой же элемент дрессировки, если угодно. Это ведущему надо, чтобы собака стояла, а собаке это нахрен не надо, она стоит и вся дрожит от нетерпения, когда же вы дадите ей бросится на дичь.

Не могу понять, что Вы имели ввиду, но думаю, Вам виднее.

Ну это понятно, МО большая, каждый смотрит по своему району.

Легко сдаешься. Собачьи (в основном) стайные животные, для них иерархия не пустой звук, подчинение вожаку в крови (хотя и оспаривание тоже, но сейчас речь не об этом). Кошки (в основном) "гуляют сами по себе" (мало кто знает, но гиены это кошкообразные), поэтому практически и не поддаются дрессировке. А поиск и т.д. это уже всё второстепенные вопросы. За столетия научили бы и отобрали бы по нужным признакам, если бы было главное. Поэтому для собаки и не птица смысл жизни, как ты пишешь, а хозяин, если он вожак. Поэтому ей и "не в падлу" уйти со стойки, если так нужно вожаку. Тебе тут уже писали, что в вашей стае вожак Фред.

У меня Гисметео показывает три дня (вт, ср, чт) сильные дожди.

Попробуй ещё раз, прежде чем я отвечу.

Кирилл! Ты не "зришь в корень", отсюда твои недоработки с собакой. Ты даже не пытаешься вникнуть в суть вопроса, лишь бы быстрее отписаться.

Кирилл! Я тебе вопрос задал. Хорошо давай немного уточню. Почему охотничьих собак миллионы, а использование кошачьих единичные случаи? Не надо ссылаться на ответы других, живи своим умом. Вопрос не в том, кто ещё может использоваться на охоте, кроме собаки. А в почему именно собаки, а не кошки? (Не надо представлять на эту роль Барсика)

Ну я же просил не торопиться))) А ты вопросом на вопрос, не вежливо.

Кирилл! Как ты думаешь, почему у человечества есть охотничьи собаки, но нет охотничьих кошек. Ведь кошачьи намного более сильные и ловкие? Сразу не отвечай, подумай. И не спрашивай, к чему это я. Если поймёшь ответ на вопрос, то поймёшь и к чему я его задал.

Оскорблять пожилого человека очень недостойно, о чем вообще можно разговаривать с подобным персонажем

Давайте только в историю не будем лезть, у меня на неё вообще альтернативный взгляд

Улыбнуло! Вы знаете, на самом деле ни один спор не возможно "вывезти", можно только сделать вид, что кто-то с чем то согласился.

Лучше диалог прекратить, так как нам всё равно не прийти к общему мнению. Так зачем "переливать из пустого в порожнее". Мы стоим на разных позициях и даже на разном осмыслении конкретных понятий, кому нужен наш диалог. Нам, Кириллу, Максиму, Бобу, Ивану и далее по списку? Не думаю.

Вы очень заумные вещи читаете, есть более простые формулировки. Опять же это мнение конкретного (может быть и авторитетного в определенных кругах) автора или группы авторов. По моим данным , стимул - внешнее воздействие, мотив - внутренняя потребность.

Браво. Да Вы капитан Очевиднсть. Я Вам в очередной раз повторяю, что по моему (моему Карл) мнению это поведение запускается не стимулом, а мотивом. Стимул, это пинок под заказ тужащей собаке, может так Вам понятнее будет. В процессе нашего общения, я вдруг вспомнил про эффект Даннинга-Крюгера. Прочтите, что это такое. Без обид.

Я Вам ответил, не стимул, а мотив. Нужен ли он конкретно Вам, для Ваших целей и задач, решать только Вам.

Рустам! Отдача голоса и лай это не одно и тоже. Извините, но Вы либо реально не понимаете элементарных вещей, либо "баба Яга всегда против.

Вот видите, чем больше ответов, тем больше вопросов они пораждают. Поэтому я и берусь утверждать, что мы никогда не придём к единому. Я Вам написал в каких конкретно условиях может быть полезным лай, анонс. Но лично мне. Никого агитировать не собираюсь. Конечно, в чистом поле с хорошей видимостью не нужно ни то, ни другое. Опять же, Боб очень красиво описал свой "оргазм". Сколько людей, столько и мнений, по одному вопросу они могут быть едины, по другому расходиться кардинально. А их сотни, вопросов. Каких простых ответов Вы хотите?

Иван, Вы немного путаете врождённые и приобретенные качества (врождённый и условный рефлекс). Условный рефлекс не откладывает никакого отпечатка на генетику, иначе бы профессия натасчика уже давно бы "канула в летах". Сейчас может меня закидают тапками, но я все равно напишу свою мысль. Стойка, именно стойка, не является врождённым рефлексом. Врождённым рефлексом является приостановка собаки (в данном случае легавой) перед броском на дичь. А стойка, это как раз и есть работа ведущего, формирующего у собаки условный рефлекс стоять до его подхода.

На какие простые вопросы я не могу ответить? Я просто не успеваю Вам отвечать. Что является стимулом к конкретному поведению? Я Вам написал, к конкретному поведению какой именно собаки, Вашей, моей, Боба, Кирилла и т.д.? Стимул, это длинная заострённая палка, которой погоняли рабов. Запущенной взрослой собаке может и реально нужен стимул, но у щенка всё же желательно сформировать мотив. По моему мнению, мотивом должно быть желание угодить хозяину. Повторяю, по моему мнению. Кто-то считает, достаточным мотивом получение вкусняшки. Как сформировать мотив? Опять возвращаемся к темпераменту собаки. У собаки с каким темпераментом нужно сформировать конкретный мотив к анонсу. Соглашусь, может у холерика (коими являются большинство Курцхааров и Принтеров) вообще этого не надо делать, дабы не навредить. Особенно для спортивных собак, где это может противоречить правилам или вести к снижению оценки (я не интересовался этим вопросом).

Я прекрасно вижу, что Вы пытаетесь меня подтролливать, может даже и не со зла. Но помните, я писал о разных типах ВНД, так что меня вывести из себя этим не получится. Кстати, про срачь и переходы на личности вообще не к Вам относилось. Единого мнения мы здесь не выработаем НИКОГДА, ни по вопросу анонса, ни по другим вопросам. Мы даже не сможем договориться, что конкретно считать анонсом, а что надо назвать как-то по-другому. Поэтому тут можно только высказывать свое мнение. Блин, не успеваю за Вами. На ужин зовут, чуть позже продолжим.

Это был ответ на ваше утверждение, что анонс вреден при любом раскладе.