Anand

У ретриверов считается зрелость с 3х лет. То же самое в плане подготовки, к 3 годам ретривер должен быть уже "собран".

Элемент задания, движение собаки с ведущим в положении рядом, во время которого может выполнятся заброс либо иные манипуляции

Я писал раньше, существуют 3 типа охотничьих ситуаций, в которых собака работает по разному: видимая подача, не видимая подача, обыск местности. Вы пишите про обыск. Это ситуация для собаки, не требующая какой то большой подготовки, т. к. опирается на врождённые качества. Этому обычно учат/знакомят в самую последнюю очередь. Это делается на тушках дичи, т. К. Дамми имеет более слабый запах. К перу в пасти приучить достаточно нескольких занятий. И то если сразу не берёт.

Не встречал такого, чтобы собака пропускала запах дамми из-за того, что пахнет другой собакой, другим хозяином, и пр. Я не знаю из чего состоят Ваши подачи. Обычно тренируют способность собаки маркировать падение, запоминать отмарктрованное место, искать (носом) в ареале 5-10 м. Всё это делается с помощью дамми без проблем... во всём мире.

Это не важно. Собака находит и подает.

Не вижу проблемы Спрашивайте. Тренируем поиск, но не обыск местности. Обыск местности лучше тренировать на дичи. Если собака умеет искать, то найти дичь а не мячик, дамми, игрушку для нее труда не составит. И вот это:

Частично дифференцируются. Собаке белый - хорошо виден при забросе и на земле. Темные - хуже. Красный/оранжевый - на забросе виден лучше чем на земле, а для забросчика наоборот оранжевый проще найти на земле. Остальные оттенки, наверное, фетишь.Обходится 2 цветами + белый носок - более чем достаточно.

Не надо.

Это отдельная тема и отдельные тренинги. Как и вообще следовая работа. У дамми слишком слабый запах, в сравнении с дичью, по этому следовая работа по дамми делается не часто.

Пока не развалится :). Это фото стеллажа заводчицы - хозяйки папы моего Дарта. :)

«Резиновая женщина». Немного о целесообразности использования дамми. До сих пор у многих Российских охотников сохраняется уверенность в том, что для качественной подготовки ретривера нужно использовать только битую дичь, либо ее крылышки. Собака, подготовленная на дамми, не способна качественно проявить себя на охоте. Давайте разбираться. Дамми, аппорт, докен, поноска - это различные названия специальных тренировочных предметов, которые используются при обучении ретриверов подаче. В зависимости от поставленных задач эти предметы имеют разный вес, разную форму, разный цвет, разную плотность/жесткость, изготавливаются из разных материалов, имеют разную плавучесть, могут быть многосоставными и пр. Например: дамми с небольшим весом используется для тренировки щенков, для маркирования – дамми белого цвета или двухцветные, для правильного хвата - дамми специальной формы или многосоставные, для подачи кроликов – с кусочками меха, «стоячие» дамми -для отработки прямых линий, дамми на стропе и без фиксаторов – для дальних забросов и т.д. Стандартный дамми выполнен из плотной ткани с наполнителем. Имеет вес 0,5 кг. не гниет и не тонет. И не обязательно приобретать различные аппортировочные предметы на все случаи жизни. Стандартные дамми очень универсальны. На них можно надевать белый носок и приматывать утиные крылья или кусочки меха. Про удобство хранения и ношения дамми по сравнению с битой дичью говорить не имеет смысла. Иными словами, это удобные тренажеры для тренировки подачи или отработки ее элементов. И с помощью этих тренажеров можно научит собаку практически всему тому, из чего состоит подача. Как в боксерском зале – боксерские мешки и груши разных типов. Можно ли стать чемпионом по боксу, не работая на этих снарядах? Нет, нельзя. Можно ли стать чемпионом по боксу работая только на этих снарядах? Тоже нет. Как в боксе необходимы спарринги с реальными соперниками, так и при подготовке ретривера к охоте необходима работа по дичи. Какое соотношение должно быть между работой с дамми и работой с холодной дичью? Это зависит только от тех задач, которые вы перед собой ставите. Если мы говорим о многоэтапной подготовке ретривера к охоте, в состав которой входит послушание, подача видимых и не видимых целей (в том числе работа собаки под управлением, на больших расстояниях, на сложных рельефах), то значительную часть времени необходимо уделять именно работе с дамми. С дичью, в этом случае у нас останется тестирование/тренировка собаки: · умение работать носом с соответствующим запахом ( в т.ч. работа с ветром с этим запахом), · желание брать и подавать дичь, · отсутствие поджева, · отсутствие жадности при подаче и отдаче дичи, · работа с возбудимостью. Возможно многое из перечисленного специально тренировать не придется, но тестировать и поддерживать в нужной кондиции необходимо всегда. Рекомендация для тренирующихся с дамми: перед сезоном охоты, филд траилами, состязаниями по битой дичи добавляйте собаке больше работы по дичи вплоть до полного отказа от дамми. Уменьшайте количество задач на управление и давайте собаке больше самостоятельности, стараясь читать ее поведение и на этом строя вашу совместную работу. октябрь 2019г.

Из дрессировки элементов подачи, которые можно откликать, только рядовость, может ещё отдача. В отдельных случаях - взять в пасть то, что не хочется. Если случаи не жутко запущены, кликер не нужен. При необходимости просто вводим быстрый маркер голосом. Этого более чем...

У нас Дамы используют. А так, в мире, не встречал. Да и на еде Англия и бОльшая часть европы, насколько знаю, не ставит. Но тут тоже важно понимать в каких условиях собака живет и какие у нее врожденные качества...

Все правильно делали. Только чтобы собака не подходила, остановку учим всегда и везде, дома, на прогулке. и начинаем с небольших расстояний. Т.е. Сначала остановка - это команда сидеть лицом ко мне. Постепенно увеличиваем расстояние и поощряем ( игрой, кормом. подачей и можно все чередовать). В результате собака не подходит к Вам а привыкает, что получит ништяк сидя на месте. Ну и из положения сидя не очень удобно подходить.:)

Командами "кудабля" "стоятьбля"? С ретриверами так же... у нас в стране. Можно и так :)

Насколько понял, речь шла о команде сидеть в комплексе по подаче маленького щенка. Команда остановки - это вообще отдельная тема , выдержка при подаче может подкрепляться подачей, но там много нюансов...можно так же навредить собаке постоянным поощрением подачей на выдержке

Отдельно щенок бегает за мячиком, отдельно щенка учим "сидеть". Т.е. это совершенно разные по эмоциональному состоянию задачи - учим их отдельно. А уже потом постепенно и аккуратно их начинаем соединять, когда видим. что щенок готов к соединению "изолированно наработанного". Тогда и возникает баланс. А когда сначала научили одному, потом, без базы начинаем добавлять в "бежать за мячиком" команду "сидеть", к которой он изолированно не приучен, то получается плохо. Не в спаниелях-ретриверах дело.

Денис. Да без разницы ретривер, спаниель, слон, крокодил. "Тормозить" - не правильно в принципе. Под команду спокойным голосом посадить руками мягко, погладить, успокоить - поощрить., отпустить. Далее возникает понимание, что если сядет по команде, будет классно. Потом увеличиваем время до поощрения. Это просто как пример.

Выдержка прекрасно ставится на положительном подкреплении.

Мне показалось, что щенок совсем маленький - месяца 4. По этому возможно лучше это было оставить в игре. Ну или по другому работать с голосом и поощрением. Возможно хозяин решил немного побрутальничить на камеру :).Касаемо управляемой подачи -не вижу связи с тем что на видео. Видимо ее просто не ставили, или ставили не правильно.

Ну, собственно, так и есть. Играем и аккуратно месяцев с 5 параллельно вводим элементы послушки отдельно от игры. К этому моменту собака уже понимает, где дурашливая игра, а где работа, в которой можно заработать поощрение ( голосовое, кормовое, игровое). На игру в "принеси" накладываем "обмен" - получаем радостную отдачу. ну и т.д. Но переходя от послушки к тренировкам подачи, видимых в начале лучше не давать - оставлять это в зоне игры. На легкую запомненную или на видную собака бежит сама радостно "отпускающей" командой, но без риска перевозбужденно как на видимую в игре. То что на видео.... это наша беда. Мы не даем возможности собаке раскрыться, а с детства требуем чего нам надо. Результат быстрый но унылый. В Штатах очень популярно сдавать в натаску/дрессировку щенка , а потом через несколько месяцев получать собаку, которая в принципе умеет подавать.

А можно поподробнее? И чем должен отличаться результат? Интересуюсь, по тому, что мы всегда смотрим по собаке по какому пути этот навык формировать оценивая промежуточные результаты при выполнении базовых задач. Если по русски - читаем собаку и подбираем "ключики". При этом всегда знаем уровень собаки и его постепенно двигаем вверх. Вариант - поставить подачу любого качества, а потом ее исправлять - это не эффективный, но очень популярный путь.

Всё сложнее. Изначально у рабочих линий мотивация работать выше чем у обычных. Но при обучении подача разбивается на элементы, обучается от простого к сложному и используется мотивирующее подкрепление. Для всех и всегда. Собственная мотивация собаки при обучении всегда усиливается как минимум похвалой, т. Е неким маркером, что собака - молодец. Это не проблема надрессированной собаки, а условие дрессировки. Касаемо врождённых мотиваций. Собака на прогулке не гоняет уток в пруду (хотя ей хочется) потому что надрессировали. Но на охоте если разрешить, делает это весьма мотивированно.

Совершенно верно. При подготовке ретриверов именно из-за не умения поддержать требуемый баланс получается то что получается. При том что если во время подготовки баланс не только учитывается, но и ставится на первое место, получается очень качественно работающий ретривер. Собственно, работа на подъем и пр. вещи с акцентом на врожденные качества как раз и "портят" ту идеальную подачу, в которой ретривер сначала действует по тому что ее научили, а потом по команде "включает" врожденные качества.

Здесь тоже много нюансов. Если говорим именно о еде, то еда - похвала и/или указание собаке на то, что она правильно сделала. Еда может активно использоваться на стадии обучения собаки, чтобы она научилась выполнять вещи, ей не свойственные, либо те, на которые в данный момент она недостаточно замотивирована. Еда "на обмен" может тоже применяться. На мой взгляд это не гуд, но чтобы включить функцию "обмен" на начальном этапе, имеет право на жизнь. Далеко не на все , что мы хотим от собаки, у нее хватает мотивации неам угождать.